2012年3月12日月曜日

米長邦雄は「将棋界に八百長はない」とか言ってましたが、何の根拠もなくこんな事を...

米長邦雄は「将棋界に八百長はない」とか言ってましたが、何の根拠もなくこんな事を言うべきではないですよね?


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プロの将棋でも大ポカ、一手ばったり、一手詰見逃しなんてのもあり、もちろんニ歩や王手見逃しなどの反則負けもあるわけで、棋譜だけで八百長にあらずと断言するのはプロでも無理なんじゃないかなあ。ただまあ、角界での八百長事件をベースに考えると、将棋界は八百長が起きにくいとはいえると思います。



理由はいくつかあるんですが、まずは対戦数が少ない。相撲では年六場所で十両以上は全員が90戦ですね。将棋ではこの半分ぐらいが普通でしょう。また、星の貸し借りをするならたぶん同じレベルのクラスと実力かとは思うんですが、全クラスでリーグ戦があるのは順位戦だけで、それも総当りではないクラスのほうが多い。数年に1度しか顔の会わない相手と八百長の打ち合わせもないでしょうし、同じ相手と何度も対局するのはタイトル戦や挑戦者決定リーグに参加するようなトップクラスに限られ、八百長はハイリスクローリターン。



あと、相撲では十両陥落後の落差が大きいのが八百長のきっかけの一つだったそうですね。将棋でいえばC級2組からの陥落に相当するのかもしれませんが、同じクラスに八百長相手がいたとしても1年で顔が会っても1局、へたすりゃ対戦しないかもしれないわけで、それでも八百長したい?



ついでにいうと、相撲は格闘技であり怪我はつきもの。力士生命に関わるような怪我をするよりは、なんてこともきっかけだったりするそうですが、将棋にはそれはないですもんね。



そもそも相撲では引退した元力士からの告発が以前からあって、ずっと否定してきた歴史があるわけですから、それを考えると「現時点において将棋界に八百長は存在しないと推認できる」ぐらいのことはいってもいいんじゃないかと思います。







オマケです。人情相撲とはちと違うんですが、名人になるものに必要なのは人柄だ、てな意見がありましたね。名人は人格者で

あるべきだとかあってほしいとかではなく、この相手なら負かされてもしょうがないと思われるような人がすんなり順位戦を上がっていく。逆に、こいつにだけは負けたくないと思われるような人は順位戦でけつまずいて名人には至らないと。また、周りが未来の名人と認めたものが名人になる、みたいな。



中原さんが若手のころから谷川さんが名人になったころまでは、こんなことがちらほらいわれていたように思います。ま、大山さん以前の棋士のいろいろなエピソードを読んだりすると、あんまり当てになんねーなとは思いますが。中原さんも「突撃」しちゃったりしてますしね。



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確かにそうかもしれませんね・・・。



昔、将棋世界に河口俊彦さんのコラム(対局日誌)で、

順位戦を採り上げていて、(確か記憶では、桜井昇先生の対局で)

桜井先生が次期の順位戦の順位が確定していて、最終局で

相手が、負ければ陥落か何かで、(桜井先生が)緩めた・・・

と書かれていたのを覚えています。



有名な米長語録の「相手にとって重要な時こそ全力を尽くすべき」

とは、真逆の事なのです。



過日の相撲の八百長問題と似通った部分があるのかなと

思います。

八百長ではなく「人情相撲」は、あっても致し方ないと・・・。



絶対に「緩める」なんてないと信じられている将棋界ですが、

人情将棋というのは、やっぱり存在していて、もしかしたら

八百長も、あるのかな・・・という気はします。


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その通りです。

米長哲学が浸透していると言っているそうですが、そんなことどうやって確かめたのでしょうか。

「八百長がある」を確かめるのは簡単ですが、「八百長がない」のを確かめるのはほとんど不可能です。

自分が嘘つきであると、宣言しているようなものですね。

その人は昔からそんなのだから、いまさら治らないです。

相撲協会は「相撲界に八百長はない」と主張して裁判に勝ってしまった後で、八百長の証拠が出て、詐欺として刑事告訴されることになりましたね。

誰か、追及してやればいいのにね。


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君こそ「八百長が存在する」っていう根拠を提示すれば?

どうせ出来ないんでしょう。

はい論破。


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相撲は正直、プロが見てもわからないこともあると思います。

しかし、ある程度のプロが手を抜くとアマ強豪勢やプロ棋士は「ん?」と感付きますし、棋譜として残るので絶対ないと思います。

僕ですら、わざと負けるのは気が引けるのにプロになるほど将棋を愛する人がそのようなことできるとは到底思えません。


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将棋連盟の会長が、信用を失墜するような発言(八百長がある)はできないのですよ。一般の民間企業の人が「うちのサービスは全然ダメ」と言わないように。


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根拠はあります。頭脳を競うゲームに八百長は有り得ません。あ、無気力将棋ならありますよ。


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根拠はあります。囲碁・将棋界で八百長をするメリットは何もないからです。相撲と違って星の貸し借りの意味は何もありません。また囲碁や将棋は見るものが見れば「八百長」はすぐわかります。発覚すれば棋士生命にかかわることです。

江戸時代の「お城碁」では家元の体面を保つため時々談合して「ジゴ」にするようなことが行われました。現在ではどの碁がそれであったかは全て明らかになっています。勝負の結果で「賭け」が行われればあり得ることかも知れません。


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根拠はあります。 もし将棋で、八百長があったとしたら、棋譜をみれば、他の大勢の棋士にわかります。いや、アマチュアでもわかります。あなたはそうゆうひねくれた見方しかできないんですね。

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